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 adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2

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tryphon4
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MessageSujet: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 8 Mai 2011 - 0:14

Ce fil est dédié à cette monture universelle créée par Tamron dans les années 70. Il sera ici question des objectifs en monture adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2, et des montures elles-même.

Je vous invite tout d'abord à consulter le site adaptall-2.org (avec Firefox je n'accède pas à toutes les pages du site, avec Chrome aucun problème) pour faire connaissance avec ce petit monde. Il est inutile que je reprenne les infos qui y figurent.
Ici nous nous limiterons à l'association de ces objectifs avec des boîtiers Pentax.

Historique :

D’abord régnait l’obscurité, puis la lumière fut...
Quelques temps plus tard, au milieu de 19e siècle, apparurent les premiers appareils photo. Il s’agissait principalement de chambres grand format. Les boîtiers plus compacts se sont démocratisés au début du 20e siècle. Chaque fabricant d’appareils à objectifs interchangeables utilisait sa propre monture ce qui rendait impossible l’utilisation d’un objectif sur une marque différente.

En 1947, Carl Zeiss (Contax) a présenté la monture M42 qui se voulait universelle : ses spécifications étaient libres d’utilisation. Chaque fabricant était libre d’utiliser ou non ce système. Les objectifs M42 étaient utilisables sur tous les boîtiers compatibles quelle que soit leur marque. La monture M42 a rapidement été adoptée par Pentax, Praktica, Olympus et bien d’autres mais certains ténors du marché (Nikon, Canon) ont refusé de l’utiliser.
Le M42 a évolué au fil du temps : Les objectifs disposant d’un réglage manuel/automatique avaient la possibilité de viser à pleine ouverture ou à ouverture réelle. D’autres avaient une présélection du diaphragme.
Quand les fabricants ont automatisé de plus en plus les fonctions liées aux automatismes de vitesse et d’ouverture, la monture M42 a été abandonnée dans les années 70 par la plupart des constructeurs malgré quelques essais de M42 avec contacts électriques (Carl Zeiss electric notamment).
Plusieurs fabricants ont eu simultanément à leur catalogue des reflex M42 et des reflex à monture spécifique. Il ne reste pratiquement que Carl Zeiss à proposer des objectifs M42 à l’heure actuelle.

Chacun a donc développé sa baïonnette personnalisée, incompatible avec celle des autres. Les différences portent sur le tirage de l’objectif, le diamètre de la monture, la forme et l’emplacement des connecteurs, et jusqu’au sens du vissage de l’objectif. Impossible donc d’utiliser un même objectif sur plusieurs boîtiers de marques concurrentes.
C’est là que Tamron, en 1969, a eu le génie de développer un objectif en deux parties : la partie optique qui serait quasi universelle, et une bague d’adaptation mécanique et électrique pour relier objectif et boîtier.
Il y a eu tout d’abord l’adapt-a-matic dont l'existence fut courte, puis l'adaptall en 1976, et enfin l'adaptall-2 en 1979, dont l'existence fut plus longue que celle de ses deux prédécesseurs.

Les objectifs adaptall-2 ont perdu de leur intérêt avec l’arrivée de la mise au point autofocus au milieu de années 80. En effet les fabricants ont modifié leur monture, parfois légèrement comme Pentax et Nikon (qui ont gardé une compatibilité descendante), parfois radicalement comme Canon avec une monture entièrement nouvelle.
Néanmoins les possesseurs de boîtiers Nikon ou Pentax peuvent continuer à utiliser des objectifs adaptall-2 sans problèmes. Seuls l’autofocus, l’indication de la focale et l’information d’ouverture optimale manquent par rapport à un objectif contemporain. Néanmoins certains adaptall-2 ont été fabriqués jusqu'en 2006.

Alors pourquoi acheter et utiliser ces « antiquités » me direz-vous ? Les réponses sont multiples :
- Pour le prix tout d’abord. Les objectifs adaptall sont souvent vendus à un prix très attractif.
- Pour l’aspect vintage que seul un collectionneur peut réellement apprécier
- Pour les adeptes de la déconsommation qui refusent d’acheter du neuf quand on trouve du vieux.

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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 8 Mai 2011 - 0:14

Utilisation de la bague adaptall-2 pour Pentax
Je ne parlerai pas ici des bagues adapt-a-matic ni des adaptall, je n'en possède pas, non plus que d'objectifs les utilisant.
Les objectifs ont évolué et un premier automatisme est mis en place: la visée à pleine ouverture avec mémorisation du diaphragme réel. Puis les premiers contacts électriques font leur apparition avec les adaptall-2 pour P/KA.
Bague adaptall = objectif monture K
Bague adaptall-2 sans les contacts électriques = objectif monture K
Bague adaptall-2 avec les contacts électriques = objectif monture KA



Montage d'une bague adaptall-2 P/K sur un objectif adaptall-2


Vérifier que la bague de diaphragme de l'objectif est réglée sur l'ouverture maximale ( ici f/2.8 ), repérer le point vert.


Placer la bague et l'objectif parallèles, les points verts l'un en face de l'autre.


Appuyer de haut en bas sur la bague, visser pour la verrouiller jusqu'au clic du bouton.
Repérer la position des deux clefs et des deux serrures.


Introduire les clefs dans les serrures si ça ne s'est pas fait pendant le vissage.


C'est tout! Votre objectif fonctionnera en mode M, n'oubliez pas la touche verte (AE-L) de mesure à diaphragme réel (voir Utilisation d'objectifs Pentax-K et M et ( M42) sur les reflex numériques).

Démontage d'une bague adaptall-2 P/K sur un objectif adaptall-2

Repérer le bouton de verrouillage, appuyer dessus et dévisser la bague.





Les bagues adaptall-2 pour Pentax P/KA sont pourvues de contacts électriques qui transforment un objectif adaptall-2 en objectif KA. Le luxe!

Montage d'une bague adaptall-2 P/KA sur un objectif adaptall-2


Vérifier que la bague de diaphragme de l'objectif est réglée sur l'ouverture maximale (ici f/2.5), placer la bague et l'objectif parallèles, les points verts l'un en face de l'autre.


Appuyer de haut en bas sur la bague, visser pour la verrouiller jusqu'au clic du bouton. Introduire les clefs dans les serrures si ça ne s'est pas fait pendant le vissage.


Ce bouton sert à verrouiller l'ouverture du diaphragme afin de la commander depuis le boîtier.


Appuyez sur le bouton, tournez le barillet du diaphragme jusqu'à la position AE pour verrouiller l'ouverture du diaphragme. Votre objectif est prêt à fonctionner comme un objectif P/KA!




Nettoyage d'une bague adaptall-2 P/KA

Il est possible que votre boîtier refuse de fonctionner en mode Av, il affichera alors Av--
La plupart du temps, un simple nettoyage des contacts électriques de la bague à l'aide d'un coton tige suffira.
Si ça ne suffit pas, vous pouvez gratter légèrement les contacts avec la pointe d'un couteau.

La solution de dernier recours consiste à démonter la bague d'adaptation, vérifier que le contact électrique se fait correctement, éventuellement nettoyer les contacts internes ou ajuster la tension mécanique du contact qui fait ressort.

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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 8 Mai 2011 - 0:14

Que valent les objectifs adaptall?

La plupart des acheteurs d'objectifs les utilisent pour prendre des photos (pour faire des presse-livres on a trouvé mieux).
Il est donc intéressant d'avoir une idée précise des qualités potentielles d'une occasion.
Comme vous l'aurez probablement lu sur le site adaptall, il existe une seule catégorie d'adapt-a-matic, une catégorie d'adaptall et deux catégories d'objectifs adaptall-2.
Les adaptall-2 sont justement les plus intéressants, étant plus récents et plus nombreux que leurs prédécesseurs.

Les adaptall-2 sont d'honnêtes objectifs qui donneront des performances correctes.
Avec les SP adaptall-2 (SP comme Performances Supérieures), on atteint le "haut du panier" avec des objectifs lumineux et dont le piqué peut parfois rivaliser avec celui des meilleurs objectifs contemporains.
Toutes mes macros récentes sont réalisées avec un Tamron 72B qui est la première version (MF) du 90mm macro actuel (même formule optique, mêmes performances). Il s'agit d'un des meilleurs objectifs macro au monde et en adaptall-2 il est bon marché. Photodo le note 4.3/5 en test de piqué, entre le Pentax SMC-A 200mm f/4 ED Macro (4.2/5) et le Pentax SMC-F 50mm f/2.8 macro (4.6/5) Cool


Par exemple le SP 300mm F/2.8 qui se vend moins de 1000€ n'a pas à rougir face à un 300mm F/2.8 autofocus à 2500€.

Le SP 80-200mm F/2.8 (200 à 250€) est semble-il comparable au 80-200 F/2.8 Nikkor qui est une référence.

Le SP 90mm F/2.5 (environ 100€, formule optique différente du 90mm F/2.8, rapport de 1:2 seulement) est paraît-il aussi bon que le célèbre Kiron 105mm F/2.8 (une référence historique) et que le Nikkor 105mm macro (l'objectif souvent utilisé comme référence en macro): photodo note 4.2/5 pour le Tamron, 4.1/5 pour le Nikon, 4/5 pour le Vivitar-Kiron.


Donc si vous avez l'opportunité d'acquérir un SP adaptall-2 à un prix raisonnable, foncez!

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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 8 Mai 2011 - 2:15

bon j'ai pas encore tout lu mais tu nous a rédigé une belle mine d'informations on dirait là Very Happy

merci
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 8 Mai 2011 - 3:00

mais il est parfait ce petit topic ! Ca répond parfaitement à toutes les questions que je me posait rire3
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tryphon4
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 8 Mai 2011 - 3:37

J'ai eu le modèle 30A (SP 80-200mm F/2.8) dont le piqué était excellent.

Actuellement j'ai un 19AH (SP 70-210mm F/3.5) dont le piqué est légèrement moindre mais il est nettement plus léger.

Je possède également un 52B (SP 90mm F/2.5) qui a connu plusieurs variantes, voir ce site: Variations of Tamron 90mm Macro lenses. Cet objectif est une tuerie qui a un seul défaut: il monte à 1:2 seulement et on doit utiliser une bague allonge ou une bonnette si on veut atteindre 1:1. Je devrais le revendre mais je ne puis m'y résoudre...

Mon adaptall-2 préféré est le 72B (SP 90mm F/2.8 ) dont la construction est moins robuste que celle du 52B mais qui monte à 1:1. La formule optique est également différente et le piqué légèrement meilleur que le précédent.

Enfin je possède un 01B (24mm F/2.5) qui n'est pas un SP. Le piqué est honnête, sans plus, son intérêt est d'ouvrir 1/2 cran de mieux par rapport à un classique 24mm f/2.8. Je vais le revendre, ayant depuis acheté un 24mm f/1.8.

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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 8 Mai 2011 - 5:01

Merci et très instructif, j'ai pas mal de Tamron adaptall ,
ça va me servir , joli travail et topic Apllaudissement

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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 8 Mai 2011 - 5:03

Merci Hervé pour ces données "techniques" et ce travail Wink
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Skripink
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 8 Mai 2011 - 6:51

Excellent , merci Hervé Bien vue Apllaudissement
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 4 Déc 2011 - 10:00

Bonjour,

J'ai récupéré 2 objectifs Tamron Adaptall-2 d'un ami qui s'en débarrassait:
-le 28A = SP 28-135mm F/4-5.5
-le 04B = 200mm F/3.5
Je nai jamais eu l'occasion de les utiliser. Savez-vous ce qu'ils valent ? Je suis sur le point d'acheter un K5 et je m'interroge surtout sur le 28A. Est-il meilleur que le PENTAX 18-55WR de base? En deux mots, soit il est bien meilleur et j'achète de K5 avec le 18-55WR (qui ne coûte de 55€ en kit) pour le tout venant et pour d'autres utilisateurs de la famille qui voudront un AF), soit il n'est pas terrible et je le mets de côté. Je casse alors ma tirelire pour un zoom plus qualitatif (e.g. le tamron SP AF 17-50mm F/2,8 XR Di II LD Pentax ou le Sigma Objectif 17-70 mm f/2,8-4 DC Macro OS HSM). Si vous avez un avis sur ces objectifs, ça m'intéresse aussi.

Pratique envisagée pour ces objectif = paysage + portraits

Merci d'avance pour vos avis et conseils.

EDIT (Biboof) : mtl3, une petite présentation sur le topic adéquat est toujours appréciée. Wink
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 4 Déc 2011 - 10:35

Le 28-135mm est un "SP" donc on peut s'attendre à des performances supérieures.
Tu peux lire une présentation sur ce lien: http://www.adaptall-2.org/lenses/28A.html
Il est donc plutôt bon de 28 à 80mm et plutôt moyen au-delà. En position "macro", à 28mm de focale, on monte à 1:4. Le piqué en macro est dégradé sur les bords de la photo sur un reflex argentique Sur un reflex aps-c cela se remarquera moins.

Pour le 200mm tu peux lire ceci: http://www.adaptall-2.org/lenses/04B.html Il s'agit donc d'un téléobjectif léger qui offre une qualité assez bonne.

Les essais ayant été réalisés en argentique, ils ne sont pas directement transposables sur de l'aps-c puisque les capteurs de nos reflex numériques sont exigeants en matière d'optiques.

Je te conseille d'acheter tout de même le 18-55WR, sa tropicalisation te servira forcément un jour.

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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 4 Déc 2011 - 13:14

Merci Tryphon 4. J'avais déjà jeté un oeil sur www.adaptall-2.org, mais ne voyant pas de quand datent les évaluations, je ne savais pas trop ce qu'il fallait en penser par rapport à des objectifs actuels... en particulier pour un APS-C.

Pour le 18-55 WR, on lit par ci par là qu'il n'est pas à la hauteur du K5, mais aussi sur d'autres sites qui disent qu'il n'est pas si mauvais... par rapport à mon tamron, tu le situerait comment?
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 4 Déc 2011 - 13:19

Tu pourrais ptet aussi te présenter comme je te l'ai indiqué sur ton 1er post ?

Ça permettrait de faire connaissance plutôt que d'arriver comme un cheveu sur la soupe...
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 4 Déc 2011 - 14:07

Le 18-55WR est meilleur que l'ancien 18-55. A f/5.6 et f/8 il n'est pas mauvais.

Par rapport à un autre objectif, je ne sais pas trop. Je sais que sous la pluie je sors sans problème avec ce 18-55WR, pas avec un objectif classique Smile

Tu peux te présenter comme Biboof te l'a suggéré, c'est ici Wink

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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 4 Déc 2011 - 15:22

Bonjour Biboof,
j'ai voulu le faire en suivant le lien dans la page d'inscription, mais je n'ai pas vraiment trouver l'espace pour se présenter.
Si j'ai bien compris maintenant, il faut mettre un post dans le topic ad hoc... en tout cas c'est ce que j'ai fait.

Voilou vous me connaissez mieux maintenant ;-)
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Dim 4 Déc 2011 - 15:56

Citation :
Si j'ai bien compris maintenant, il faut mettre un post dans le topic ad hoc... en tout cas c'est ce que j'ai fait.

Voilou vous me connaissez mieux maintenant ;-)

voilà, excellent Bien vue

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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Lun 5 Déc 2011 - 0:28

mtl3 a écrit:

Pour le 18-55 WR, on lit par ci par là qu'il n'est pas à la hauteur du K5, mais aussi sur d'autres sites qui disent qu'il n'est pas si mauvais...
Je ne parle qu'en mon nom, mais quand tu as un boitier comme le K5, il te faut de bonnes optiques... donc le 18-55 WR n'est pas un cul de bouteilles mais ce n'est pas un limited non plus Wink

après évidemment, y'a le budget qui entre en ligne de mire: le 18-55 sera un bon début à prix réduit mais ensuite, faudra penser à évoluer Very Happy
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Lun 5 Déc 2011 - 9:33

Merci Tizoo, c'est aussi un peu ce que j'avais lu à divers endroits. Tryphon 4 indique une plage d'ouverture à f/5.6 voire f/8 pour qu'il délivre une qualité correcte. Ca donne déjà une idée sur le limitation de l'objectif. Cela dit avoir un WR pas trop domage pour les sorties en conditions un peu pourries comme il le suggère, peut être une bonne option. C'est vrai qu'à 50€ de plus par rapport à un boitier nu, ce n'est pas la mer à boire... même en gardant la possibilité d'évoluer en ligne de mire.
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Lun 5 Déc 2011 - 9:39

quand j'avais un 18-55, il ne connaissait pas autre chose que f/8 Laughing
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Lun 5 Déc 2011 - 13:52

Et tu l'as remplacé par quoi? Ca peux donner des idées wistle
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Lun 5 Déc 2011 - 13:59

mtl3 a écrit:
Et tu l'as remplacé par quoi? Ca peux donner des idées wistle



Wink
il l'a remplacé par le 17-50mm Tamron F2.8

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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Lun 5 Déc 2011 - 15:04

Pixel a tout dit Wink

J'ai choisi le 17-50 2.8 de chez Tamron pour son rapport qualité/prix inégalable à mon avis Very Happy
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Mer 22 Aoû 2012 - 23:58

Bonjour j'ai retrouvé recemment un objectif Tamron 28mm f2.8 Adaptall CW-28. j'ai du mal a savoir s'il fait parti de la famille Adaptall ou Adaptal-2 .
Quelqu’un le saurait? Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Jeu 23 Aoû 2012 - 2:22

Il me semble que c'est la famille Adaptall...
Il existe une Adaptall-2, mais il ouvre à 2.5.
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Jeu 23 Aoû 2012 - 4:11

Ah tres bien,merci à toi. Et tu sais s'il existe une bague d'adaptation pour boitier K? Je trouve rien sur le net...
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MessageSujet: Re: adapt-a-matic, adaptall, adaptall-2    Aujourd'hui à 19:24

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