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 Jupiter 37A et infini

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sorcier
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MessageSujet: Jupiter 37A et infini   Mer 7 Déc 2011 - 13:13



Bonjour,

Mon nouveau jouet (Jupiter 37 A 135mm f3.5 MC) ne va pas au delà de 6 mètres....

J'ai entendu parler de "tirage" mais je pensais que ça ne concernait que les montures M39
Cela est-il possible sur du M42?

Est-ce bien cela mon problème, ou bien autre chose?

Y a-t-il possibilité d'y remédier?
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tryphon4
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MessageSujet: Re: Jupiter 37A et infini   Mer 7 Déc 2011 - 14:07

On parle de registre (ou tirage optique), le tirage (mécanique) est une notion légèrement différente Wink

Je pense que ton objectif a été démonté et mal remonté par un précédent propriétaire, car le registre des objectifs M42 est identique à celui de la monture Pentax (45,46mm si ma mémoire est bonne).

Pour info, les montures M39 correspondent à plusieurs registres différents suivant la marque, voire même à un registre dépendant de la focale (cas des objectifs d'agrandisseur).
Liens vers des listes de registre:
street-photo.fr
Camera Mounts Sorted by Register
Flange focal distance

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sorcier
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MessageSujet: Re: Jupiter 37A et infini   Mer 7 Déc 2011 - 14:40

Merci Tryphon pour ton passage! rire3

Ta piste du mauvais remontage est intéressante...
Une première bague (celle qui porte le filetage M42) est très simple à retirer.
Ensuite, on distingue le "pas de vis" de la bague de MAP.
Ce groupe se déplace quand on tourne la bague (bien sûr). Il est en cela guidé par deux rails. Or j'ai remarqué que le groupe n'arrive pas au bout des rails quand je suis à fond de map....(manque plusieurs millimètres...)
Peut-être y a-t-il plusieurs entrées au pas de vis et qu'une mauvaise a été choisie...

A voir quand j'aurais un peu de temps et le calme nécessaire à une tentative d'opération...

En tout cas, pour les m39, je vais laisser tomber....trop compliqué pour moi! Wink


edit: et merci pour les liens, mine d'infos!
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radisman
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MessageSujet: Re: Jupiter 37A et infini   Jeu 8 Déc 2011 - 2:49

quand tu dis qu'il ne vas pas au delà de 6 mètre, c'est ce qu'indique la bague de Map ?

Si c'est le cas, c'est qu'effectivement, il a été mal remonté.

Dans ce cas il te suffit just de dévisser ces deux "rails". le coeur du caillou va pouvoir tourner autant qu'il voudra dans son fut. Tu le vis (et non pas dévisse) jusqu'à ce que le coeur ne soit plus dans le fut. Tu rajoute un quart ou demi tour, et tu revisse. Le but étant que tu puisse atteindre l'infini avant de buter sur les rails.
Si tu peux aller au delà ce n'est pas grave, les rails feront la butée au bon moment une fois remontés.

(j'ai eu le même soucis sur mon Color Reflex.)

edit : c'est l'histoire d'un quart d'heure vingt minutes max Smile
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sorcier
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MessageSujet: Re: Jupiter 37A et infini   Jeu 8 Déc 2011 - 11:14


Je me suis mal exprimé!!!
Désolé!

La bague de MAP va bien à l'infini, mais la netteté ne se fait plus après 6 metres...

J'esaye d'envoyer une photo dans la soirée.

Radisman, merci pour ton passage, j'avoue ne pas bien avoir compris ton explication...
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sorcier
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MessageSujet: Re: Jupiter 37A et infini   Jeu 8 Déc 2011 - 13:24

ci dessous donc:

1 En position map mini 1.2 m. On distingue:
Un pas de vis gravée à l'intérieur du fût extérieur
Un cylindre intermédiaire, à l'intérieur duquel est gravé un second pas de vis, dont le sens est opposé au premier, et qui est le seul objet "tournant" (il semble que ça soit la bague de map elle même)
Le bloc optique qui lui ne tourne pas, mais monte ou descend
Le rail qui guide le bloc optique



2 En position infini:
Le bloc optique arrive exactement au niveau du cylindre intermédiaire (donc de la bague de map). Au départ, je pensait que le bloc optique devait arriver à la "surface" (en haut du fût extérieur) et comme il n'y arrivait pas, que c'était là le problème...
Mais somme toute, cette position photographiée semble logique et normale.



3: Les bagues d'adaptation K/M42 comme on le sait sont de 2 sortes: avec et sans maintien de l'infini. Celles qui ne gardent pas l'infini sont munies d'une collerette qui empèchent l'objectif de "coller" au boitier.

La surface de contact objectif/boitiers de certains objectif m 42 n'est pas "plate" mais munies d'une "sur-épaisseur" centrale (comme une rondelle en fait).
Cela ne gène pas dans le cas de celui de droite (Pentacon 30mm) car le diamètre de cette "rondelle" est inférieur au diamètre de la bague d'adaptation. Celle ci étant légèrement à l'intérieur du boitier (et pas à fleur), la sur-épaisseur "rentre" dans le boitier




Mais concernant le Jupiter (à gauche), la "rondelle" est plus large et ne "rentre" pas dans le boitier. J'ai donc essayé de limer cette sur-épaisseur. Sans y parvenir complètement, je l'ai déjà bien abaissé. Malgré tout le boitier et l'objectif ne sont pas en contact étroit

4: le Pentacon 30 mm monté (on distingue à peine les contacts électriques)


5: Le Jupiter monté. Il n'est pas tout à fait collé... Malgré le gain d'épaisseur par rapport au début, la distance maxi de map ne semble pas avoir évolué


Vous en pensez quoi?
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MessageSujet: Re: Jupiter 37A et infini   Jeu 8 Déc 2011 - 13:38

Il a vécu cet objectif rire3

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MessageSujet: Re: Jupiter 37A et infini   Jeu 8 Déc 2011 - 16:56

le bloc optique doit toujours rester en contact avec les rails. Et le bloc (avec le bloc de Map) devrait arriver en haut du rail, et buter sur celui ci quand il est a l'infini. Du moins c'est le cas sur tout les cailloux ou j'ai dû démonter la monture...

comme sur l'image qui suit :

http://flic.kr/p/aECwux
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MessageSujet: Re: Jupiter 37A et infini   Aujourd'hui à 8:35

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