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 Astrophotographie et digiscopie

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tryphon4
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MessageSujet: Astrophotographie et digiscopie   Lun 29 Nov 2010 - 4:40

Généralités

Ces deux disciplines se rejoignent, bien que la digiscopie soit généralement utilisée en photo animalière.
Dans les deux cas, le but est de d'obtenir un fort grossissement, supérieur à celui qui est offert par les longues focales coûteuses (500mm et plus).

Voici tout d'abord quelques notions théoriques:
La digiscopie consiste à placer une lunette, une longue vue ou un télescope, muni(e) ou non de son oculaire, devant un apn.
L'apn peut être un compact, un bridge ou un reflex. Dans le cas du reflex, il doit être muni d'un objectif sinon ce n'est plus de la digiscopie pure.


En astrophotographie, on utilise le même montage: réfracteur (lunette) ou réflecteur (télescope), oculaire, apn muni ou non d'un objectif.
Le grossissement apporté par l'objectif de l'apn est faible par rapport à celui de l'instrument optique placé devant, c'est pourquoi quand on fait de l'astrophotographie avec un reflex, on n'utilise généralement pas d'objectif. Ce dernier, non seulement perd une partie de la lumière, mais apporte également ses défauts optiques (vignettage, AC, etc.)

Pour lier l'instrument optique et l'apn, on peut utiliser différents systèmes. Les constructeurs de lunettes proposent de plus en plus souvent des accessoires dédiés à la digiscopie.
Par exemple, Swarowski vend deux adaptateur pour ses lunettes.

Le premier permet de fixer un compact à l'oculaire de la lunette

Le second permet de fixer un reflex à la place de l'oculaire de la lunette



Les télescopes utilisent une monture T2. Il existe des bagues permettant de monter un reflex au foyer du télescope.
Ici un télescope avec, en haut à gauche le tube allonge dans lequel on place l'oculaire, en bas à gauche un redresseur terrestre, en haut à droite trois oculaires, en bas à droite une bague T2->Pentax K.

Pour info, le télescope est de 500mm de focale et son diamètre utile est de 90mm. Il ouvre à f/5.6.

Ici la bague est montée directement au foyer en projection directe (pas d'oculaire, la focale est ici de 500mm):


Ici la bague est montée après un oculaire de 17mm, en projection oculaire donc (focale équivalente d'environ 1470mm):

J'ai également un oculaire de 25mm qui serait plus intéressant en théorie pour fournir une focale intermédiaire, mais je n'ai pas encore réussi à régler correctement la distance oculaire-capteur, contrairement à l'oculaire de 17mm qui est idéalement placé.

Ici nous sommes toujours en projection oculaire mais avec le redresseur terrestre en plus:



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Dernière édition par tryphon4 le Jeu 2 Juin 2011 - 14:15, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Lun 29 Nov 2010 - 4:40

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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Lun 29 Nov 2010 - 4:40

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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Mar 31 Mai 2011 - 11:33

Bonjour,

Je commence à m'intéresser à la digiscopie et souhaiterai investir dans du matériel.
Ne sachant pas trop ce que cela va donner, je ne veux pas me ruiner dans du matériel haut de gamme.
Après avoir fait pas mal de recherches sur le net, j'ai choisi comme longue vue une OLIVON 90ED (avec l'adaptateur standard pour monter mon K20D), qui semble avoir un bon rapport qualité/prix.

J'ai consulté les sites suivants www.topoptics.biz et www.digiscopediary.co.uk.
Ils sont très bien, bien documentés, mais contradictoires.
Sur le premier, intéressant pour l'achat, l'utilisation d'un réflex pour la digiscopie est très fortement recommandé.
Sur le second, en anglais, je n'ai pas trouvé de contre indication pour le réflex, mais peut être que mon anglais n'est pas suffisant pour avoir tout compris Wink

Si vous quelqu'un a un retour d'expérience sur la digiscopie avec réflex, merci.
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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Mar 31 Mai 2011 - 12:07

On va finir par t'appeller Professeur tryphon Wink

j'ai hate de lire la suite
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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Mar 31 Mai 2011 - 14:51

Il faudra que je rédige la suite de ce que j'avais commencé wistle

On peut utiliser aussi bien un reflex qu'un compact pour la digiscopie, disons qu'avec un reflex on aura plus de possibilités , ainsi que les avantages inhérents au reflex (un capteur plus grand, moins de bruit, etc.)
Cela dit, beaucoup de digiscopeurs utilisent un compact parce que c'est plus facile à mettre en œuvre (on trouve des adaptateurs pour tel ou tel modèle de compact), qu'un compact est moins cher et qu'avec l'oculaire de l'instrument (longue-vue, lunette, télescope...) le vignettage sera moindre que sur un reflex.

J'ai déjà essayé la digiscopie avec mon reflex et un télescope, je reviendrai sur cette expérience demain ou après-demain.
En résumé, c'est possible mais il faut un trépied stable, un déclencheur souple (ou le retardateur), moyennant quoi on peut avoir une focale équivalente à un objectif de 1500mm voire plus.

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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Mer 1 Juin 2011 - 10:31

J'ai aussi un télescope, mais le diamètre de l'adaptateur que j'ai fait 40mm.
J'attends to retour d'expérience avec impatience.
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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 2 Juin 2011 - 14:08

L'adaptateur dont tu parles est probablement une monture T2 (qui fait 42mm de diamètre mais le pas du filetage est différent de celui du M42).
J'ai mis à jour le premier post, tu y trouveras peut-être des infos intéressantes. Smile

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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 14 Juil 2011 - 9:37

J'ai tenté de faire des prises de vue de la lune avec un objectif classique (pas de matériel spécifique à la discipline) et en journée et en soirée, l'astre est net, par contre à la tombée de la nuit et en pleine nuit, l'astre est flou avec comme un reflet. Un peu comme si j'avais sur exposé et bougé.
Comment je pourrai faire pour avoir une image nette la nuit ? En sous exposant ?
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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 14 Juil 2011 - 9:44

Tu peux nous montrer un exemple (avec les exif dedans)? Wink

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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 14 Juil 2011 - 10:35

Le premier essai de jour :


Deux autres de nuit




épatant ?
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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 14 Juil 2011 - 11:10

Elles sont clairement surexposées surtout 2 et 3 (la 1 est partiellement rattrapable), tu as essayé de faire une mesure de lumière en spot sur la lune? Sinon rien ne vaut le mode M, au moins tu règles tout et tu changes les réglages suivant le résultat.

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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 14 Juil 2011 - 12:32

avec les exifs dans les photos ,
ça nous aiderait à mieux cibler les paramètres de prise de ces photos ....

car la 2 et la 3 sont irrécupérables tellement elles sont sur-exposées Wink

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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 14 Juil 2011 - 12:56

Pixel a écrit:
avec les exifs dans les photos ,
ça nous aiderait à mieux cibler les paramètres de prise de ces photos ....
oui ça nous aiderait à t'aider Bien vue

et oui ça surexpose grave, il n'y a plus aucun détails...
par contre, assez étonnant ces halos/reflets Shocked
on dirait des ghosts et j'ai jamais vu ça auparavant... Pixel, ça te dit quelque-chose ?
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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 14 Juil 2011 - 14:36

Bon, je comprends pas, les exif devaient être conservés à la compression.
Les voici :

Photo 1 :
Make=PENTAX
Model=PENTAX K-m
Orientation=Normal
XResolution=72,00
YResolution=72,00
Resolution Unit=Inch
Software=K-m Ver 1.00
Date Time=2011:07:10 22:24:46
YCb Cr Positioning=Co-sited
Exposure Time=1/30 sec
FNumber=F5,6
Exposure Program=Manual
ISOSpeed Ratings=100
Exif Version=0221
Date Time Original=2011:07:10 22:24:46
Date Time Digitized=2011:07:10 22:24:46
Components Configuration=YCbCr
Exposure Bias Value=0/10
Metering Mode=Center
Flash=Off, surpressed
Focal Length=260,00 mm
Maker Note=AOC
Flash Pix Version=0100
Color Space=sRGB
Exif Image Width=810
Exif Image Length=675
Interoperability Index=R98
Interoperability Version=0100
Interoperability Offset=54284
Sensing Method=OneChipColorArea
File Source=Digital Still Camera
Scene Type=Directly Photographed
Custom Rendered=Normal process
Exposure Mode=Manual
White Balance=Manual
Focal Lengthin35mm Film=390,00 mm
Scene Capture Type=Standard
Contrast=Hard
Saturation=Normal
Sharpness=Hard
Subject Distance Range=Distant view
Exif Offset=598

Photo 2 :
Make=PENTAX
Model=PENTAX K-m
Orientation=Normal
XResolution=72,00
YResolution=72,00
Resolution Unit=Inch
Software=K-m Ver 1.00
Date Time=2011:07:10 23:20:44
YCb Cr Positioning=Co-sited
Exposure Time=122/100 sec
FNumber=F5,6
Exposure Program=Manual
ISOSpeed Ratings=100
Exif Version=0221
Date Time Original=2011:07:10 23:20:44
Date Time Digitized=2011:07:10 23:20:44
Components Configuration=YCbCr
Exposure Bias Value=0/10
Metering Mode=Center
Flash=Off, surpressed
Focal Length=300,00 mm
Maker Note=AOC
Flash Pix Version=0100
Color Space=sRGB
Exif Image Width=1067
Exif Image Length=722
Interoperability Index=R98
Interoperability Version=0100
Interoperability Offset=54284
Sensing Method=OneChipColorArea
File Source=Digital Still Camera
Scene Type=Directly Photographed
Custom Rendered=Normal process
Exposure Mode=Manual
White Balance=Manual
Focal Lengthin35mm Film=450,00 mm
Scene Capture Type=Standard
Contrast=Hard
Saturation=Normal
Sharpness=Hard
Subject Distance Range=Distant view
Exif Offset=598

Photo 3 :
Make=PENTAX
Model=PENTAX K-m
Orientation=Normal
XResolution=72,00
YResolution=72,00
Resolution Unit=Inch
Software=K-m Ver 1.00
Date Time=2011:07:13 23:12:55
YCb Cr Positioning=Co-sited
Exposure Time=8/10 sec
FNumber=F9,0
Exposure Program=Manual
ISOSpeed Ratings=100
Exif Version=0221
Date Time Original=2011:07:13 23:12:55
Date Time Digitized=2011:07:13 23:12:55
Components Configuration=YCbCr
Exposure Bias Value=0/10
Metering Mode=Center
Flash=Off, surpressed
Focal Length=300,00 mm
Maker Note=AOC
Flash Pix Version=0100
Color Space=sRGB
Exif Image Width=1249
Exif Image Length=1000
Interoperability Index=R98
Interoperability Version=0100
Interoperability Offset=54284
Sensing Method=OneChipColorArea
File Source=Digital Still Camera
Scene Type=Directly Photographed
Custom Rendered=Normal process
Exposure Mode=Manual
White Balance=Manual
Focal Lengthin35mm Film=450,00 mm
Scene Capture Type=Standard
Contrast=Hard
Saturation=Normal
Sharpness=Hard
Subject Distance Range=Distant view
Exif Offset=598


Pour info, je suis en manuel, mesure de la lumière sur la lune.
Comme j'étais sensé être correctement exposé, je penche pour l'hypothèse que la mesure de la lumière n'était pas correcte en pleine nuit, d'où la surexposition.
Je vais tenter de sous-exposer pour faire d'autres tests :o)
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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 14 Juil 2011 - 14:49

Tu devrais plutôt être dans des vitesses de l'ordre de 1/500'' pour avoir une exposition correcte.
Et pour les halos, tu n'aurais pas un filtre monté sur l'objectif par hazard ? Wink
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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 14 Juil 2011 - 14:55

Tizoo a écrit:
Pixel a écrit:
avec les exifs dans les photos ,
ça nous aiderait à mieux cibler les paramètres de prise de ces photos ....
oui ça nous aiderait à t'aider Bien vue

et oui ça surexpose grave, il n'y a plus aucun détails...
par contre, assez étonnant ces halos/reflets Shocked
on dirait des ghosts et j'ai jamais vu ça auparavant... Pixel, ça te dit quelque-chose ?
AMHA, je crois que la lumière était tellement forte et le temps d'exposition beaucoup trop long,
que des reflets ou doubles se sont créé sur la lentille avant ou le filtre si jamais il en avait un,
je ne vois pas autre chose, à moins d'ëtre devant une vitre de fenêtre Wink

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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 14 Juil 2011 - 15:03

Bon, les nouveaux tests donnent quelque chose de beaucoup mieux.
Donc conclusion, la mesure de lumière donnée par l'appareil n'est pas correcte.
J'ai réduit le temps de pose au delà des -3IL, les chiffres clignottaient comme pour indiquer un grand manque de lumière.



Orientation=Normal
XResolution=72,00
YResolution=72,00
Resolution Unit=Inch
Software=K-m Ver 1.00
Date Time=2011:07:14 23:07:35
YCb Cr Positioning=Co-sited
Exposure Time=1/200 sec
FNumber=F10,0
Exposure Program=Manual
ISOSpeed Ratings=100
Exif Version=0221
Date Time Original=2011:07:14 23:07:35
Date Time Digitized=2011:07:14 23:07:35
Components Configuration=YCbCr
Exposure Bias Value=0/10
Metering Mode=Center
Flash=Off, surpressed
Focal Length=300,00 mm
Maker Note=AOC
Flash Pix Version=0100
Color Space=sRGB
Exif Image Width=621
Exif Image Length=492
Interoperability Index=R98
Interoperability Version=0100
Interoperability Offset=54284
Sensing Method=OneChipColorArea
File Source=Digital Still Camera
Scene Type=Directly Photographed
Custom Rendered=Normal process
Exposure Mode=Manual
White Balance=Manual
Focal Lengthin35mm Film=450,00 mm
Scene Capture Type=Standard
Contrast=Hard
Saturation=Normal
Sharpness=Hard
Subject Distance Range=Distant view
Exif Offset=598

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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 14 Juil 2011 - 15:08

Pixel a écrit:
AMHA, je crois que la lumière était tellement forte et le temps d'exposition beaucoup trop long,
que des reflets ou doubles se sont créé sur la lentille avant ou le filtre si jamais il en avait un,
je ne vois pas autre chose, à moins d'ëtre devant une vitre de fenêtre Wink

Alors non, pas derrière une fenêtre, juste un filtre UV (sensé être neutre)
Pour la vitesse, c'est du 1/200 ou 1/250.
Demain à l'occasion de la pleine lune, je tente un temps d'expo plus court encore et sans le filtre UV.

Merci de vos réactions et réponses, j'apprends beaucoup grâce à ce forum et à vous !
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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 14 Juil 2011 - 15:15

pej80 a écrit:

Pour la vitesse, c'est du 1/200 ou 1/250.
Demain à l'occasion de la pleine lune, je tente un temps d'expo plus court encore et sans le filtre UV.

voilà les deux réponses à tes premières questions Wink
- reflets => retire le filtre
- surexposition => ta vitesse Wink tu étais de l'ordre de 1sec pour tes prises 2 & 3 au dessus et là de l'ordre de 4ms, tout s'explique Very Happy
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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Jeu 14 Juil 2011 - 15:26

Pas grand intérêt d'avoir un filtre UV monté sur l'objectif, à part pour protéger la lentille frontale des coups, embruns... Wink
Mais pour ce style de photos il faut comme te le conseille Tryphon te mettre en mode M
et essayer plusieurs réglages avec une vitesse un peu supérieure à la focale donc aux alentours de 1/400e mini et
environ f8 d'ouverture, là ou se situe en général un piqué des plus correct sur la plupart des objectifs Wink
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MessageSujet: Re: Astrophotographie et digiscopie   Aujourd'hui à 3:46

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