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 Topic unique dédié au Pentax numérique K-50

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Vieux møtard
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 9:03

Les photos de mon chat sont faite en mode M sur la bague de mode.

Je viens de refaire une photo, juste au 135mm et cette fois, je prend en photo le K50 avec son objo dans la configuration de la prise de vue:

La photo du K50 à l'allumage avec son 135mm en baillonette K:
k50_135mmk_01.JPG
Il m'a demandé ce qu'il avait comme focale et je l'ai renseigné.



La photo de l'APN où l'on voit parfaitement la bague de mode et le réglage du diaph de l'objectif:
k50_135mmk_02.JPG



La photo que le K50 a fait dans cette configuration, après que j'ai actionné la pastille verte, qui n'a visiblement aucun effet avec cet objectif:
k50_135mmk_03.JPG



Contrairement à hier soir où j'ai moi-même mis dans l'exif le diaphragme f:8 avec "Photo Me", je n'y ai pas touché, pour que vous puissiez en voir un sans modif.

Le diaph reste ouvert à fond tout le temps et le testeur de profondeur de champs ne fonctionne pas avec cet objectif.
Pas ma faute non plus si l'exif est en vacances quand on monte un objectif Pentax Km sur un Pentax K-50, qui n'est visiblement pas fait pour ça.


Celà dit, Nikon, la seule autre marque qui peut se vanter d'avoir garder la baillonette d'origine, ne fait pas mieux entre ses reflex APS et ces vieilles optiques AI  Spamafote
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roussinix
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 9:30

J'avais fait les mêmes constatations avec mon K10D et mon K20D. Comme je le disais, les montures M42 causent moins de problèmes que les montures K non A.

Quand j'avais expliqué sur KparK ce que j'avais fait avec mon Mitakon, je m'étais fait traiter de fou ... et finalement, d'autres, ayant eu le même problème ont fait la même chose. Quoi que je fasse, l'objectif était toujours en f/2.8 ... avant modif.

Je ne sais pas comment ça peut marcher chez d'autres. Est-ce que le défaut est lié à certains objectifs K ou M alors que c'est OK pour d'autre ???
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 9:55

J'ai peut-être une explication.

J'investigue depuis tout à l'heure, avec trois objectifs en main (DAL du kit, zomm KAF d'un kit d'il y a 22 ans et le 135mm K) et la commande de diaph sur la monture n'est pas la même.

Sur les objectifs K manuels, la languette de commande de la monture bouge comme un essuie-glace.
Ici un K à f:3.5



Ici un K à f:22


Ici un DAL sans bague de diaph:


Ici à f:3.5 un objectif autofocus KAF 35-70mm f:3.5-4.5 macro 1:4


Ici à f:22 un objectif autofocus KAF 35-70mm f:3.5-4.5 macro 1:4



On peut voir que les languettes des KAF et DAL restent parfaitement parallèles au fut de l'objectif, ce qui n'est pas le cas des languettes des K.

Je n'ai pas de M42 en ma possession, donc je ne sais pas comment est la commande diaph. Si certains peuvent faire des photos, ce serait cool.
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 9:56

Ah, et oui, même constatation pour l'exposition avec mes M42, le réglage fait avec le bouton vert => sous exposition de 1 EV (voir 2). Je n'ai pas d'explication là non plus, c'est juste une constatation.
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 9:58

Et la pastille verte arrive à "bouger" le diaphragme d'un M42?
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 10:10

Sur les M42, le système est complètement différent. C'est une tige qui s'enfonce dans l'objectif. Et sur les objectifs eux mêmes, il y a une position M (manuel) et A (Auto). Sur un K, il faut mettre les objectifs sur M pour commander l'ouverture avec la bague de diaph.

Certains objectifs (les Fuji par exemple) sont Auto sans position M. Il faut donc soit bricoler (coller la tige en position rentrée par exemple) ou utiliser certaines bagues M42/K qui on un épaulement intérieur pour régler ce problème.

Mais bon, c'est pas le lieu de détailler tout ça.
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 10:14

Le bouton vert n'a aucun effet sur l'ouverture. Il calcul juste la vitesse en fonction de l'ouverture choisie. Une fois la bague de diaph sur f/8, le diaphragme ne bouge plus (sur un objectif 100% manuel).
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 10:38

Donc, c'est bien la languette des K qui n'est pas compatible et empêche le diaph de se fermé quand on l'utilise avec un K50. Merci des renseignements.

On va revenir au sujet, on est sur celui du K50.

D'ailleurs, je viens de trouver un autre souci, même s'il n'est pas très grave.
Le K-50 est incapable de voir sur quelle position est sa bague de mode quand on l'allume, ce qui explique qu'il reste sur le dernier mode sur lequel on a tourner la bague.

Expérience:
Allumez votre K50 et mettez la bague sur le mode vidéo.
Eteignez-le après quelques secondes.
Tourner la bague de mode sur le mode de prise de vue que vous voulez (j'ai fait trois photos en mode M, Tav et Av en tournant la bague quand le K50 est éteint et c'est pareil).
Rallumez-le et prenez vos photos sans tourner la bague de mode.
Transférez vos photos sur l'ordi et regardez le mode d'exposition imprimé dans l'exif.

Perso, j'ai eu le droit à "programme non défini" sur les trois photos.
Il a mit cette absence de mode, parce qu'il sait malgré tout dans sa programmation que le mode vidéo ne peut pas avoir été utilisé pour faire une photo.

Autre problème qui n'a sans doute rien à voir, "espace couleur non calibré" alors que je suis en ADOBE RGB dans les settings.



Corrigez les bugs sur le prochain firmware du K50, Mr Pentax.

En attendant, si on veut des exifs fidèles, il faut changer le mode avec l'apn allumé, sinon il reste sur le mode précédent.
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 12:04

Vieux møtard a écrit:
Donc, c'est bien la languette des K qui n'est pas compatible et empêche le diaph de se fermé quand on l'utilise avec un K50.
Une fois j'ai rencontré ce problème avec un objectif (K, M ou KA, je ne sais plus) et le K100D (ou bien le K-7, je ne sais plus, en tout cas pas le K-50 vu que je n'en ai jamais eu un en mains).
J'avais fini par constater que la languette est tordue (suffisamment pour que la commande du boîtier ne puisse pas l'attraper), après avoir légèrement détordu cette languette tout fonctionnait parfaitement.

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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 14:02

Merci de la suggestion, je viens de vérifier et ça fait pareil avec mon Tamron 200mm f:3.5, mon Pentax K 28mm f:3.5 et mon Pentax K 50mm F:1.4.
Idem avec les 3 bagues allonge (12, 20 et 36mm) avec le Pentax K 50mm 1.4 monté dessus.

Point commun: la languette qui ne reste pas parallèle au fut de l'objectif et semble tourner sur un axe dans la monture de l'objectif.

Elles doivent être toutes tordues... je me demande comment elles me permettent encore de prendre des photos avec mon K1000 Spamafote
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 15:05

Je suppose que la baïonnette des reflex numériques est moins rustique que celle des reflex argentiques, du coup elle n'attrape la languette que si cette dernière est bien parallèle. pense

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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 15:10

je n'y crois pas, il arrive des problèmes de dysfonctionnement avec des objectifs K
mais la plupart fonctionnent sans problème, ce n'est donc pas un problème de languette 
non compatible
d'ailleurs depuis le temps cela se saurait
languette tordue, il serait étonnant que tous tes objectifs K présentent ce problème
enfin, si c'était un problème de languette, lorsque tu appuies sur le bouton vert,
tu entendrais le déclic de la fourchette du boîtier qui monte et redescend

par contre j'ai été étonné, en voyant les exifs de tes photos que, alors que tu disais
avoir pris tes photos en mode M, il était indiqué "aperture value"
j'ai testé sur mon K30 avec un K, si je me met en M, l'exif reprend bien mode manuel
et ce que tu viens de signaler conforte mon idée que ton boîtier doit avoir un problème
j'ai fait le test que tu indiques ci dessus 
l'exif de la photo m'indique bien "aperture value" tel que j'ai réglé mon appareil après l'avoir
mis sur video et éteint et non pas " non défini"
j'ai l'impression que ton boîtier a un problème ou alors peut être un réglage mal venu dans les 
menus notamment dans le paramétrage des boutons
si j'étais à ta place, avant toute chose, je réinitialiserais mon boîtier
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Vieux møtard
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 15:24

Je l'ai recu le 8 octobre et passé le firmware en 1.02 (il était en 1.00).
Ce pourrait-il que ce soit le firmware qui déconne?

En tout cas il est clair que ce boitier est buggué jusqu'au trognon, je commence à regretter de l'avoir choisi pour m'accompagner ces 10 prochaines années et doubler mes argentiques en numérique pour partager sur le net.

Je réinitialise, je ré-active la bague de diaph dans les options personnalisées et je re-test.
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Vieux møtard
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 17:48

Alors, résultat de mes essais: c'est buggué encore plus bizarrement que je pensais

Après ré-initialisation et mise en mode manuel pendant que l'apn est allumé, ça marche. Le mode M est bien notifié sur l'écran arrière, la pastille verte ferme brièvement le diaphragme de mon SMC K 50mm à f:2.8 et je peux prendre une photo qui parait un peu sombre, genre -1EV comme sur mon plan d'eau dans l'ombre des arbres sur le sujet des plans d'eau.


Oops, oreille coupée...


Le problème, c'est qu'il a suffit pour que je modifie le réglage des butées iso automatique pour que la pastille verte n'ait plus d'effet, que le mode change en "Av" sur l'écran sans que je ne tourne la bague des modes, qui est toujours sur "M".

Donc, je re-ré-initialise  ça marche de nouveau. Je change la sensibilité iso de 100 à 400 sans changer les butées réglées à 100-3200iso et ça fonctionne toujours avec la pastille verte et un objectif K manuel, cette fois réglé sur F:2 et une compensation d'expo à +1EV.

Je ne sais pas ce que ça fait dans l'informatique de bord, ce changement de butée iso pour les modes iso auto, mais c'est visiblement ça qui fiche le bintz. Par contre, je ne m'explique pas que quand le testeur de profondeur de champ ne fonctionne plus avec une optique K, ça puisse fonctionner avec une optique KAF, FA ou DA  Spamafote Question de contacts?

En tout cas je ne touche plus aux butées iso et donc n'utiliserait pas les modes de sensibilité automatique, le 3200iso c'est plutôt moche d'après ce que j'en ai vu et je ne vois pas l'intérêt d'un 100iso extrapolé logicielement. C'est dommage de la part de Pentax d'avoir un boitier buggué comme ça. Quoique c'est peut-être pareil chez d'autres fabricants, je ne sais pas, jamais vu un truc comme sur un apn neuf... j'espère qu'il n'y a pas d'autres bugs planqués quelque part.

Merci de votre patience, mon K50 a mis la mienne à rude épreuve aujourd'hui 

Bon, il est tard, je crois que je vais rejoindre ma chatoune.

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roussinix
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 25 Oct 2014 - 23:47

tryphon4 a écrit:
... après avoir légèrement détordu cette languette tout fonctionnait parfaitement.
Pour moi, le problème, c'était plutôt l'inverse :

  • Au repos, objectif non monté, la bague commande le diaphragme normalement.
  • En actionnant la languette dans le sens des aiguilles d'une montre, on ouvre jusqu'à PO en butée.
  • En relâchant la languette, un ressort la remet automatiquement dans la position commandée par la bague.
  • Monté sur le K10D (j'avais que celui-là à l'époque) l'objectif se retrouve à PO. Donc, c'est forcément le boitier qui actionne la languette. => pas un problème de languette. Par contre, l'objectif restait à PO quoi qu'on fasse.
  • Avec la languette sciée (mais d'autres l'on pliée), le boitier n'as plus aucun effet sur le diaphragme (puisqu'il ne l'entraine plus), et donc, le diaph reste fonctionnel grâce à sa bague. Inconvénients : les mêmes que pour un M42 (auxquels je suis habitué Wink ).

Si je comprends bien, c'est donc mon K10D qui a un défaut ... mais pas que le mien, vu que d'autres ont eu la même chose. Remarquez mon K10D était un de ceux dont les photos ne penchaient pas à droite. Héhéhé

Comme quoi, on en apprend tous les jours. Wink même sur le K10D dans un fil K-50.
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Dim 26 Oct 2014 - 2:46

bon on y voit plus clair maintenant et cesse de dire du mal du K50, Laughing
ton boîtier fonctionne parfaitement bien 
j'avoue que je n'avais pas pensé aux ISO auto 
mais c'est logique que ton boîtier réagisse comme cela, mon K30 fait pareil
en te mettant en M, tu décides de choisir toi même vitesse et ouverture et
donc en te mettant en ISO auto c'est incompatible et que fait le boîtier, il bascule en 
AV de son propre chef pour gérer les ISO auto
donc en fait pour tes photos, tu avais bien réglé la couronne de modes sur M, mais
ton boîtier fonctionnait en AV du fait des ISO Auto
alors j'ai vérifié aussi sur mon K30 quand je suis en AV avec un K, le test de profondeur
de champ ne fonctionne pas non plus, donc ce n'est pas un bug mais j'ignore pourquoi

ah oui tu écrivais plus haut que le k50 n’était pas capable de restituer convenablement les exifs,
s’agissant de l’ouverture c’est normal, le boîtier est dans l’impossibilité de la connaître
puisque l’objectif ne la transmet pas faute de contacts électriques
et c' est vrai pour tous les boîtiers Pentax

et maintenant bonnes macros avec ton 135 et ton K50
tu verras que c'est un excellent boîtier
et content si j'ai pu t'aider
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Dim 26 Oct 2014 - 5:30

Il va falloir que je m'habitue à cette manière de fonctionner, sur mon Z1 le testeur de profondeur de champ fonctionne avec les optiques K aussi bien qu'avec les KAF et FA.

J'ai cherché à savoir pourquoi et je pense avoir une explication.

La commande de diaph du boitier sur le Pentax K-50 pour objectifs KAF et plus.
On peut voir qu'elle est montée sur un chariot sur axe droit lui assurant un déplacement linéraire.




La commande de diaph du boitier sur un Pentax K-1000 pour objectif K manuels.
Quand on la bouge à la main, elle se déplace à la manière d'un essuie glace et semble être fixé sur un axe à l'intérieur du boitier.






La commande de diaph du boitier sur le Pentax Z-1.
Quand on actionne le testeur de profondeur de champ mécanique, la languette du dessus se déplace de manière linéaire et la languette du dessous se déplace comme un essuie glace et semble avoir un axe de rotation dans le boitier.



Sur le Z-1 les deux languettes semblent être un assemblage de celle du K-50 et de celle du K1000. Compatibilité totale.

Y a-t-il des numériques Pentax qui ont ces deux languettes de commande au boitier?
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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Sam 26 Nov 2016 - 0:13

Un nouveau firmware est disponible, version 1.10: http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/k-50_s.html

Citation :
Changes to V1.10

Corresponded to [KAF4 lens mount] that is equipped with an electromagnetic diaphragm control system.
Enable new lens HD PENTAX-DA 55-300mmF4.5-6.3ED PLM WR RE to shoot stable by updating firmware.
Improved stability for general performance.

On pourra donc utiliser les objectifs à diaphragme commandé électromagnétiquement Smile

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MessageSujet: Re: Topic unique dédié au Pentax numérique K-50   Aujourd'hui à 11:18

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